Az elmúlt 4 évben sok mindent megtudtam az EC-ről, de az igazi lényeget mégis csak most értettem meg, ahogy másodjára csinálom (lehet, hogy egy harmadik alkalommal megint így érezném). Óriási biztonságot ad, hogy egyszer már átéltem, hogy működik az egész - és hogy egyáltalán lehetséges. Már nem csak tudom, hanem érzem is: a szobatisztaság ebben a történetben tényleg egy mellékes dolog. Az EC sikere nem az, hogy nem megy félre a pisi, hanem az, hogy EC-zünk.
Kérdezték már, hogy ha még csak nem is az a cél, hogy a gyerekek korán szobatiszták legyenek, akkor mégis mi értelme van az egésznek?
Tudom, hogy mennyi pozitív hatása van az anyatejnek és a szoptatásnak, de amikor mellre teszem Ármint, nem gondolok ezekre. Azért szoptatom meg, mert éhes, álmos, nyűge van, kéri. Tudom, milyen sokat számít egy babának a testközelség, de nem azért veszem fel Ármint, hogy az idegrendszere optimálisan fejlődjön, hanem hogy megnyugodjon és jól érezze magát. Meggyőződésem, hogy jobb, ha egy baba azt tanulja meg, hogy figyeljen a testére és kommunikáljon az érzeteiről, mint ha azt, hogy amit érez, az nem fontos, de nem azért viszem ki Ármint, hogy tudatosabb és magabiztosabb legyen vagy hogy bensőségesebb legyen a viszonyunk, hanem mert pisilnie kell.
Azért csináljuk, mert mindenben segíteni akarunk a gyerekünknek - miért pont ezt hagynánk ki? Ránk van utalva és mi ott akarunk lenni, ha szüksége van ránk. Azt akarjuk, hogy amennyire lehet, jó legyen mindkettőnknek és a szeretetet érezze a viselkedésünkből. Vagyis az EC célja és értelme sem több, sem kevesebb, mint amit az összes többi “anyai viselkedésünk” közvetít.
Az EC nem praktikák sora, hanem egy szemlélet.
Ez a szemlélet pedig szervesen illeszkedik a kötődő nevelés gyakorlatába, amit nem véletlenül neveznek még válaszkész gondozásnak ill. természetes vagy ösztönös nevelésnek/gondozásnak is. Természetes viselkedésről van szó (ahol a természetes nem feltétlenül "megszokottat", hanem inkább biológiai lényünknek és pszichénknek megfelelőt jelent), a baba igényeire, viselkedésére történő adekvát reakciókról, olyan szülői magatartásról, amely összhangban van az ösztöneinkkel. Lehet, hogy az ismereteinkkel és elvárásainkkal nem, de ez csak annyit jelent, hogy a szívünk mélyén eddig is mást hordtunk, mint a gondolatainkban. A kötődő nevelés - és az EC - arra is remek lehetőség, hogy magunkban összhangba hozzuk ezeket az ellentéteket.
Ha kérdésed van vagy szeretnél még hallani a pelenkátlankodásról, gyere el a Nemzetközi Babahordozó Hét rendezvényeire:
20-án, vasárnap 10:00-kor a Pestújhelyi Közösségi Házba (XV. ker. Szűcs I. u. 45.)
27-én, vasárnap 14:00-kor a Kesztyűgyár Közösségi Házba (VIII. kerület, Mátyás tér 15)
hát ennyi lett volna (?)
1 hete
bejegyzés
43 megjegyzés:
Andrea,
tudod, hogy végigolvastam a blogot és egyik kedvencem az EC-zésről szóló dolgozatcsomag volt, én megértettem az egésznek a lényegét már akkor is.
Viszont a mostani írásodban ezek a gondolatok, hogy
"Azért csináljuk, mert mindenben segíteni akarunk a gyerekünknek - miért pont ezt hagynánk ki? Ránk van utalva és mi ott akarunk lenni, ha szüksége van ránk" egy kicsit azt sugallják, hogy ez a segítés ultimatív módja.
Én is ott vagyok, mikor a gyerekemnek szüksége van rám, nem dobom fel a pelenkázóra és rántom ki alóla a pelenkát, hanem rengeteg haspuszival és "agúúú"-val kommunikálva teszem mindezt. Tudom, az EC-szemlélet szerint ez kondicionálás, de azt már nem hiszem, hogy a kötődésben akkora szerepet kap a pelenka/kátlanság milyensége.
Még annyi jut eszembe, hogy az én gyerekemnek hiába vettem meg a szuper karikás kendőt, ő nem akar annyira kötődni, mint én, utálja...csak és kizárólag kézben, kifordítva hordozhatom. Pedig erről is azt mondják, hogy a baba alapszükséglete és én alapból előre örültem neki, hogy hordozhatom, mégsem jött össze. Bár nem statisztikai adat ez az egy gyerek, de megíndított bennem egy gondolatot, hogy a kötődés címke sem egyetemes igazság.
Dettó a szoptatás. Nem mondanám ki, hogy aki szoptat, az kötődik automatikusan. Régen, falun például (lásd Móricz-elbeszélések) azért is szoptatták a kisgyerekeket sokáig, mert mást nem tudtak neki adni.
Na jó, nem akarok a hiteddel vitatkozni, csak hozzátenni, hogy több egymással párhuzamos egyenes is ugyanabba a célba vezethet. :)
"egy kicsit azt sugallják, hogy ez a segítés ultimatív módja"
ha neked azt sugallják, nem tehetek róla :) én most EGY hozzáállásról beszéltem, nem mindről
"Tudom, az EC-szemlélet szerint ez kondicionálás"
Az EC-ben is van kondicionálás, nem kerülheted el, hogy kondicionálj, mert ez egy tanulási forma, magától "megtörténik". a kérdés csak az, hogy MIRE kondicionálsz. (és hogy tudod-e, mire kondicionálsz)
"csak és kizárólag kézben, kifordítva hordozhatom"
nem a karikás kendő az evolúciós örökségünk, hanem hogy hordozunk ;) nem a kendő az alapszükséglete, hanem te.
"Nem mondanám ki, hogy aki szoptat, az kötődik automatikusan."
ezt nem is mondja senki.
gondolkoztam ezen sokat, van is róla egy fél poszt, hogy elmondhatom-e, hogy MENNYIRE jónak és fontosnak tartom ezeket a dolgokat. egyelőre arra jutottam, hogy én az a hang vagyok a kórusban, aki azt mondja, hogy ez jó és miért jó. mások viszik a saját szólamaikat; nem énekelhetek egyedül egy egész oratóriumot :)
döntenem meg hála Istennek senki más életéről nem kell, csak a mienkről.
Ha valaki kipróbálja csak egy hétre az EC-t, nem tartom valószínűnek, hogy abba tudja hagyni. Rájössz, hogy ez a természetes és nem az, hogy hagyjuk a gyermeket maga alá csinálni, és a gyermek a saját pisijében-kakijában ül addig, amíg a gondoskodó anyuka észre nem veszi, hogy teli a pelenka.
A saját gyereked cáfolja meg a "tudósokat", "szakértőket", orvosokat, védőnőket, akik azt mondják, hogy egy gyerek kb. 2 éves koráig nem tudja kontrolálni a saját testét, hogy mikor pisil-kakil, ezért nem is tudja azt visszatartani. Egy olyan 2 éves gyerek, aki születése óta folyamatosan pelenkában van, valószínűleg valóban nem tudja visszatartani ezeket a szükségleteit, hiszen azt TANULTA, hogy nincs rá szükség, hogy visszatartsa őket.
Egy EC-s bébi azonban IGENIS vissza tudja tartani az ingert egy ideig és kényelmetlenségének ad hangot, ha mégis a pelenkába csinál.
Nem vonom kétségbe, hogy az a szülő is maximálisan gondoskodni akar a gyermekéről, aki nem csinálja az EC-t. A mai társadalomban azonban mi, anyák, elnyomjuk az alapvető anyai ösztöneinket, megérzéseinket, ingereinket, helyette könyvekből, környezetünktől, rokonainktól, internetről stb. szerezzük be az információt, hogyan is kell egy gyermeket "helyesen" felnevelni.
Persze, én magam is ezt tettem, így találtam az EC-re :).
Nem kell, hogy valaki higyjen az EC-ben. Ez nem hit, hanem másképp gondolkodás.
Nem is kell vitatkozni róla, hogy ez jobb-e. Egyszerűen ki kell próbálni, az semmibe nem kerül, semmit nem veszítesz, viszont saját tapasztalatot gyűjthetsz.
Olyan dolgokat tudsz meg a saját gyermekedről, amiről nem is álmodtál volna, hisz soha senki nem mondta, hogy egy bébi ilyen "okos" tud lenni.
Egyszer minden anyának bele kellene gondolnia, hogy milyen érzés lehet az a csecsemőnek, amikor pisiben és kakiban fekszik? Abban, amit aztán félrehúzott orral, fintorogva takarít le az anyuka a baba popsijáról.
A sok felesleges és mérgező popsikrém használatáról már nem is beszélve, amit mind megelőzhetnél, ha EC-znél...
hűha, a végére kicsit harciasra sikeredett...
én nem hiszem, hogy meg tudjuk mondani, hogy a többi anyának mit kellene tennie. talán azért, mert azt sem tartom hasznosnak, nem is szeretem, ha nekem mondják meg mások, hogy mit kellene tennem.
szerintem nem olyan jó ötlet teljesen felkészületlenül, esetleg irreális elvárásokkal belefogni az EC-be. lehet, hogy már az első nap minden a bilibe megy, aztán két hétig csak elvétve, vagy amikor már úgy látszik, hogy mindjárt az egész folyamat végére érünk, jön egy "visszaesés". ha nem vagyunk ezekre felkészülve és azt hisszük, hogy az EC megtanulása is olyan, mint a szorzótábláé, akkor csalódások érhetnek, rápöröghetünk a teljesítményre vagy teljesen el is veszthetjük a fonalat.
mindamellett megértem a lelkesedésedet :) és hát nyilvánvaló, hogy aki úgy dönt, hogy EC-zik, az azért tesz így, mert azt gondolja, hogy ez a legjobb (és ez majdnem minden más döntésre is igaz)
Kedves Alexandra,
azért megkockáztatom, hogy nem lesz lelkisérült a gyerekem, aki pisiben-kakiban fekszik. És ha te mondjuk tálka fölé tartod a babádat, attól illatosabb lesz a kaki, nem fintorogsz?
Azt Andrea is leírta már, hogy az EC nem egyenlő a szobatisztasággal, te mégis ilyesmit állítasz. Nálam a szobatiszta személy az, aki egyedül kimegy az illemhelyre és elvégzi a dolgát.
Mindemellett elhiszem és értem az EC előnyeit, csak akkor kezdek berzenkedni, mikor elővillannak itt a "természetes, kötődés" versus "kényelmetlen, felesleges, mérgező" ellentétpárok.
Én úgy gondolom, mindenki csinálja az adott módszert a gyerekeiért, magáért, s mert hisz benne-ne azért, hogy más anyákra mutogatva magát jobbnak higgye.
Kedves Andrea,
azt szeretném megkérdezni, hogy mit csinálnak azok az anyák, illetve hogyan alkalmazzák ezt a módszert, akiknek sok gyerekük van és/vagy egyedül vannak velük egész nap, és/vagy a házimunkában sincs semmilyen segítségük...stb. Tehát, hogyan alkalmazzák ezt a módszert akkor, amikor nem tudnak minden pillanatban a gyerekükre teljesen aktívan és kizárólagosan figyelni? Mert ott a többi gyerek, akik más szükségleteikben szorulnak segítségre, mert ott a főzés, mert ki kell teregetni, akármi, nem beszélve nagyobb gondokról...
Először olvasva a módszerről belőlem megrőkönyödést váltott ki, és azt gondoltam, hogy ez amolyan elsőgyerekes/bejárónős/ráérő anyák flúgja :-)
Nem olvastam erről sokat, de kicsit bele tudom érezni magam az EC-motivációitokba.... Ez ugyan biztosan nem az én utam, de kíváncsi vagyok mégis a praktikus oldalára, hogy a sokgyerekes, egyedül küszködő anyák praktikusan hogyan csinálják?
Feketeribizli,
Erre én is kíváncsi lennék...
(4 gyerekem van 9 évestől 10 hónaposig).
És láttam már élőben, közelről (nagyon kedves csaknem_barátnő lakótárs 2 gyerekénél), hogy hogyan megy az EC "élőben".
Aztán maradtam a pelusnál.
Több gyerekkel tényleg nem egyszerű, bár lehet, hogy van egy része, (az EC-nek) ami már egyre inkább rutin és egyre könnyebben meg a többedik gyereknél.
Másrészt teljesen rutin meg nem lehet, mert minden gyerek más és más.
Sziasztok!
Szerintem ma már annyiféle út van.
Sok alternatív lehetőség minden téren.Itt van pl. a mosódió,a vegyszer mentes háztartás,a textilpelenkázás,pelenkátlanság,a hordozás..stb..stb..
Rengeteg lehetőség,melyek közül mindenki választ.(A mosódió persze nem épp a gyerekneveléssel,ellátással kapcsolatos,de ..valahol mégis egy szemlélethez kötődik.)
Szerintem az emberiség nagyon keresi a helyét manapság,és rájött,hogy ragaszkodnia kell sok-sok régi,ösztönös ,természetes dologhoz.
Emellett hatalmas az információ áradata.Ahogy ti is mondjátok,a neten sok dolgot lehet olvasni,böngészni..
Én az a fajta anyuka vagyok,aki vegyít.Én hordozom a kisfiam,de azért nem dobtam ki a babakocsit sem...
Én a hagyományos,pelenkázós módszert alkalmazom.Olvastam az EC-ről,képeket is végignéztem..Ezt nem választottam ki,habár értem,megértem a lényegét.
Például otthon nem szülnék...sokan megteszik..
Szerintem mindenki választ,mert bőven van miből.
Mindenki a legjobbat szeretné.
Kötődni sokféleképp lehet,és tényleg nem csak az "eszközökön"múlik.Szoptatni is lehet csak táplálás céljából,de egy tápszerrel teli cumisüveget is oda lehet úgy adni egy picinek,hogy az ne csak etetés legyen.
Mások vagyunk.Más az utunk.Másban hiszünk,de a magunk gyerekének mindenképp mi leszünk a legjobb anyák.
A célhoz tényleg rengeteg út vezethet el.
Blacktulip, ez az utolsó bekezdés jó végszó lenne ide.
Rám annyi rosszat mondtak már az EC miatt (pl. éppen azt is, hogy fölöslegesen stresszelem a gyereket meg magamat is), én nem szeretném ugyanezt csinálni visszafelé. Nem kell ahhoz a többieknek hülyéknek lenniük, hogy mi okosak lehessünk. És épp elég nehéz a saját életünkről dönteni, mások hadd döntsenek a magukéról. Csak elmesélem, miért szeretem. Szerencsére nem csak azok olvasnak, akik úgy akarnak élni, mint én - nagyon kevés olvasóm lenne :)
feketeribizli,
"nem tudnak minden pillanatban a gyerekükre teljesen aktívan és kizárólagosan figyelni"? van olyan, aki ezt meg tudja tenni? az ec-hez erre nincs szükség, hiszen akkor senki sem lenne képes rá. hogyan szoptat igény szerint, aki nem elsőgyerekes/bejárónős/ráérő anya? kb. úgy ec-zik.
Anyatünde,
EC-zni is sokféleképpen lehet, onnan kezdve, hogy nappal a pelenkacseréknél "megkínálod" odáig, hogy éjjel-nappal pelus nélkül van és figyelsz meg időzítesz. A lightosabb változat a pelenkázások idejéhez kb fél-3 percet adhat, attól függően, h mit csinál a gyerek. Ennyi. És megspórolsz vele mondjuk 1 évnyi pelenkázási időt, de lehet, hogy 2-t is.
Kérdezhetném tőletek, hogy ti elsőgyerekes/bejárónős/ráérő anyák vagytok, hogy ráértek 2-3 évig pelenkázni? :)))
Csilla,
tiszta szívemből és őszintén tudom mondani, hogy mindenki válasszon magának, amit ő akar. Keressen hiteles forrásokat, tájékozódjon, hallgasson a szívére és döntsön. Tőlem nem fogja hallani, hogy másképp kellene döntenie.
De ugyanebből a tiszta szívből nem tudom azt mondani, hogy mindegy, hogy anyatej vagy tápszer (stb.). Másra jó, máshova vezet, nem ugyanaz, nem mindegy. Nem csak "eszközt", következményt is választunk. Fűrésszel nem lehet ugyanazt csinálni, mint vésővel, még ha mindkettővel meg is lehet munkálni a fát.
Rengeteg út van és mind millió felé ágazik, de nem mind vezet ugyanoda.
Igen.Én hoztam példának most a szoptatást..Én is szoptattam,és a szoptatás elkötelezett híve vagyok.
Nem is mondom,hogy ugyanaz a kettő,és nyilván sok szempontból nem vezet ugyanoda.Én itt arra gondoltam,hogy az érzelmet a kötődést más-más eszközökkel is odaadhatjuk úgy,hogy az a babánknak,és nekünk magunknak tökéletes legyen.Ez szerintem szintén egy cél,és ide anyaként több úton is eljuthatunk.A cél viszont ebben közös.Mindenki a maga lehetősége,szemlélete ,hite szerint adja oda,de a legjobb szándékkal.
Nyilván egy tápszernek sosem lesz az az összetétele,ami az anyatejé,hogy most egy más szempontú különbséget vegyünk figyelembe.Nyilván nem lesz sosem ua. az az érzés sem..Nyilván más szokások,rituálék kísérik..
Volt az életemnek olyan időszaka,amikor mások különböző véleményét,hitét,nehezebben értettem meg.Akkoriban nem voltam elég nyitott talán..nem tudom.
Ma már másként próbálom látni a világot.
Minden téren nagy különbség van az emberek közt,így a szemléletük is igen csak távol állhat.
Következményt is választunk,de általában a következmény is a mi szemléletünkkel egyezik.
Választunk,és jobb esetben mérlegeljük a következményt.A cél itt az,hogy a magunk hite szerint a legjobbat adjuk.amennyiben ezt az érzést elértük,és elégedettek vagyunk az eszközzel,és a következménnyel is,úgy elértük a célt..Más más úton ugyan..
Na,mostmár jól belebonyolódtam.. :)
Otthonszülés!Most megint köztudatba kerül.Megint hírértéke van.
Egy választás,amit én nem is próbálok megítélni.Elítélni szintén nem tudom,de tőlem távol áll..ez tény..
Választás,lehetséges következményekkel.A végeredmény egy egészséges kisbaba.A kórházi szülésnél is jó esetben.Ő a legfőbb cél.
Aztán ott a különbség,hogy eszközök tömkelegével segítsenek-e a vajúdás folyamatában,fényekkel vakítsák el az újszülöttet,gátat metszenek..stb..VAGY békés nyugalomban,otthoni környezetben szüljön az anya,DE legyen nagyobb kockázat..Aki választ mérlegeli mindkét verziót.Talán rossz példa,de épp aktuális.
Nos!Lényeg,hogy mindenki úgy,és azzal legyen boldog,ami neki megfelelő.Ettől nem több,nem jobb anya,nem ügyesebb..csak más!
Andrea, Csilla talán arra gondolt, hogy ha nem jön össze a szoptatás, a babával való összebújás etetés közben, a szemkontaktus stb... a cumisüveges etetés során is "összehozható".
Első gyerekesen én is azt hittem, hogy az igény szerinti szoptatás az aztán nem megy 2., többedik gyereknél. Hát de... ;)
Igaz, időnként a nagyobb tesók igényei szerint. Pl. játszóra, zenebölcsibe, ovis tornára indulás előtt megetetem a legkisebbet, pedig talán még nem is éhes. Azért, hogy akkor, mikor úton vagyunk, vagy épp már nem, de totálisan alkalmatlan a helyzet rá (mondjuk mert folyamatosan futni kell a kicsit nagyobb tesó után a játszón) akkor ne legyen éhes.
(Én simán szoptatok gyak. bárhol, ez nem gond. Pl. késő ősszel kellemetlen, mert nagyon fázott a derekam közben.)
Talán az EC-vel is lehet így trükközni, ha már a kezdeti "megtanulós" (kondicionálós) szakaszon túl van az ember.
(Jól gondolom? Az érdeklődésem abszolút elméleti, Négyeskével már maradok a pelusnál.)
Végigolvastam a megjegyzéseket, illetve a sajátomat is, amit tegnap este már elég későn írtam (itt nálunk este volt) - talán a vége valóban harciasabbra sikeredett, mint amennyire szántam.
Azt hiszem, a bosszúság szólt belőlem, amikor látom magam körül, hogy annyi anyukának van gondja a baba bőrével, hogy megpróbálnak-kipróbálnak mindenféle krémet, a dokik irogatnak fel mindenfélét, holott annyira egyszerűnek tűnik a megoldás.
Időnként dühös tudok lenni azért a rengeteg megtévesztésért, ami a világban van, ugyanakkor még mindig könnyebb dolgunk van más utakat találni és választani, mint anyáink idejében.
Blacktulip,
Hol állítottam, hogy az EC egyenlő szobatisztasággal? Nem mondtam ilyet, és nem is tartom igaznak.
Egyébként, ha már a fintornál tartunk, igyekszem nem fintorogni, a fiam kakijánál, de nem azért, mert illatosabb lenne az EC-től.
Nem tartom magamat jobb anyának másoknál - de jobb anyának tartom magamat annál, amilyen e nélkül lennék.
Alexandra,
ha te magadat jobb anyávé teszed, akkor a jó módszer mellett döntöttél! Mellesleg én sem fintorgok, mert az orrom megedződött már a különleges nutellára. :)
És tán meglepő, de popsikenőcsöt sem használok, igyekszem viszonylag hamar észrevenni az ürítést. Kétszer volt szükség babapúderre, amúgy meg szellőztettem egy kicsit a fenekét és nem lett csúnya.
Andrea,
elnézést, hogy ismét kekeckedek, de a ruhapelenkák mosása, a tálka fölé tartás is idő, úgyhogy az EC-zéssel sem lehet ezt megúszni. Öltöztetni, feneket törölni is kell...én akkora időspórolást nem látok.
Viszont amiért tetszik, hogy bőrbarát, hamarabb szoktat igazi szobatisztaságra és ami nekem legfontosabb, környezetbarát.
De szeretném megkérdezni, hogy akik EC-znek, azoknak a tisztasági betétje sem eldobható? Mert azok is csinálnak elég szemetet, s szintén nehezen bomló, szintetikus anyagból készülnek jobbára.
Blacktulip,
Spec én nem használok tisztasági betétet. Ez volt az egyik első dolog, ami ráébresztett arra, hogy az orvosokra mi ugyanolyan megbabonázott szemmel nézünk, mint a természeti népek a varázslóra. Van mögöttük tudás is, de még több a hókuszpókusz.
Ha naponta használsz tiszt.betétet, valószínűleg fehérfolyásod van. A természetes folyás ürítéskor természetesen távozik a testedből, a kóros azonban kontrolálatlanul. Ennek a leggykoribb oka a candida, melyet életmódváltással rendbe tehetsz. Én már csak tudom, tapasztalat...
Ha a menses alatti betétre gondolsz, nálam a tampon jön be, de ma már lehet kapni pl. menstruációs tölcsért.
tegnap azt gondoltam, talán arrogánsnak tûnne, ha válasz helyett azt mondanám, hogy olvassátok el, amit korábban írtam (pl. a tévhiteket, közte az "egész nap árgus figyelés"- témát), de most mégis megpendíteném, hogy ezekrôl a dolgokról volt már szó.
van, aki azért dönt a tápszer mellett, mert túlságosan időigényesnek találja a szoptatást (nem én találtam ki, tényleg van). tápszerrel valóban lehet alvást vásárolni és semmi közöm hozzá, hogy ki mire szánja az idejét. a legfontosabb, hogy szeretetben nőjön fel a gyerek. de nem tudom azt mondani, hogy ugyanolyan jó a cumisüveg, mint az anyamell. az az 5 vagy mennyi (kevés) %, aki szervileg nem tud szoptatni, de nagyon szeretne, biztosan meg fogja találni a módját, hogy más eszközökkel (pl. szoptaníttal) gondoskodjon a bőrkontaktusról, intimitásról stb. És ezért plusz energiát kell befektetnie, nehezebb a dolga, mint annak, aki szoptat. A többieknek - ha ugyanaz a céljuk - nincs jobb módszer, mint a szoptatás. Ugyanerre nincs másik ilyen jó módszer, a kedvesen kínált cumisüveg sem. Ha más a cél, akkor van jobb eszköz, és az nyilván máshova vezet. Ahhoz megint semmi közöm, hogy másnak milyen céljai vannak (és itt nyilván nem a gyerekbántalmazás vagy éheztetés vagy egyéb extremitások vannak a képben). Csak azt nem tudom mondani, hogy mindegy, mit választunk, mert minden "a legjobb".
nem kell "trükközni az EC-vel" ahhoz, hogy befolyásoljuk, mikor pisil a gyerek. a jelzések megfigyelése csak egy a 4 alap eszközből (amibe még a kondicionálást bele sem számolják, én időnként belekeverem) - erről tényleg sokat írtam már
"Nem tartom magamat jobb anyának másoknál - de jobb anyának tartom magamat annál, amilyen e nélkül lennék."
ez nagyon jól leírja a dolgot!
csak annyit tennék hozzá, hogy az alapkérdés még csak nem is az, hogy jó anya vagyok-e, hanem hogy a gyerekemnek jó-e, amit csinálunk - de nyilván ugyanez van a fenti mondat mögött is
Blacktulip, a visszakérdezéssel kicsit túloztam, az időkérdés igazi perspektívába helyezését a Mindennapi Pszichológiás cikk végén írtam le. Rövid távon időigényesebb, de nem biztos, hogy van értelme az időmérésnek. Egy EC-zőnek a gondozás része a "bilizés", ezzel jár a gyerek és kész. Tápszerre se váltok át, hogy időt spóroljak, mert szerintem nem az a táplálás legjobb, legtermészetesebb módja. Ráadásul nem mindegy, hogy az a hosszabb idő kellemesen telik-e vagy sem.
Talán nem véletlen, hogy az általad sorolt előnyök az EC-ző szülők számára nem olyan fontosak, mint az, hogy a gyereknek jó az EC és bensőségesebb vele a kapcsolatuk az EC miatt. Kipróbálva más, mint elképzelve.
Szeretném megkérdezni, hogy azok, akik szoptatnak, nem isznak üveges ásványvizet? - Remélem, érted, mire gondolok :)
Andrea!Én sem mondom azt,hogy minden a legjobb.Amint írtam, a szoptatás viszi el a pálmát nálam is.Különböző fórumokon én is találkozom azzal a jelenséggel,hogy az anyukák túl hamar feladják,és cumisüveghez nyúlnak.Sokat próbáltam ezügyben téríteni.
Szerintem is túl sokan adnak tápit ahhoz az 5 %-hoz képest,akinek a statisztika szerint nem megy a szopi.
Nem a legjobb minden,de a maga választása,és akkor reméljük,hogy azt úgy tudja elfogadni,hogy abban ő a legjobban érezze magát,tudjon kompetens lenni a szerepében,és a gyerek is a legjobbat kapja anyából,a saját anyjából.Persze akadnak olyanok is,akik tápit adnak szinte 0 próbálkozás után,és siránkoznak,hogy nekik ez nem ment,nem volt tejük..Ezért én is mérges tudok lenni..nagyon..
Én itt a kötődésre gondoltam.
Ismerünk a médiából olyan megélhetési anyákat,akik a pocakjukat gumikalapáccsal ütik a nagyobb családi reményében.Ők később általában szoptatnak...Tudom,ez már az a szélsőség,amit te említettél..gyerekbántalmazás..
Alexandra!
Menstruációs tölcsér?Na erről még nem hallottam.
Az hogyan működik?
Az orvosok valóban kicsit misztifikált személyek.Hókuszpókusz?Szerintem ez ismét szemlélet kérdése.Kinek mi a hókuszpókusz?
Én pl. járok kocsival,mert 3 gyereket kell eljuttatnom különböző helyekre.Persze ez is a modern kor vívmánya,szennyezi a környezetünket,nem egészséges.Mindenki tudja..Mehetnék szekérrel is,és sokan gondolnák,hogy valami elmebeteg "hókuszpókuszt" csinálok.
Ez talán sarkítás,de ..
Szerintem egy csomó dolgot használunk a modern világ vívmányai közül,melyek nem feltétlen csak pozitív jelzőt kaphatnak.Egyszerűek,kényelmesek,de közben szennyeznek,egészségtelenek..stb....Kitaláltuk,mert Fejlődik a tudásunk.
Aztán aki ezzel szemben a természetközelihez próbál fordulni,az furcsának tűnik sokaknak.
Hitelesen hogyan lehetne ezt vinni?Lehetne tovább menni,és tényleg szekérrel járni,meg jurtában lakni..kérlek ne értsétek félre,én most nem kifigurázok,vagy ilyesmi..csak a hókuszpókuszra írom ezt..
Tudom,hogy csomó jó,és természetes,egyszerű dolog van,csak nem mindenkinek áll közel a világához.Aztán van olyan is,hogy valamire azt mondjuk..
-No!Én ezt soha!
Aztán később belekóstolunk a dologba,több ismeretünk lesz róla,és lelkesen használjuk.
Soha ne mondd,hogy soha!
Ezért is jó,hogy lehetőségünk van Andreánál is olvasni pl. a hordozásról,az EC-ről.
Lehetőségünk van,mert kül. talán sosem találkoztunk volna,sosem osztjuk meg a véleményünket,és nem ütköztetjük azokat..amennyiben nincs az internet.Itt kezdhetnék egy újabb gondolatot,de elég volt belőlem! :)
Még az jutott eszembe..Jó a gyereknek?Igen ez a legfontosabb szempont.Szerintem a gyereknek az a legjobb,ha az anyukája magabiztos.Biztos abban,amit csinál a babájával.kompetens abban.El tudja fogadni azt a módszert,elevet.
Szerintem ez személyiségfüggő is.Amennyiben az én személyiségemtől távol áll valami,úgy azt nem tudom hitelesen közvetíteni,használni.
Nem mindegy a gyerek személyisége sem.Hordozás..Nem minden gyereknek jön be.Nyilván ők is igénylik a testi kontaktust,de a kendő,vagy mei tai megkötése után kényelmetlen érzésüknek adnak hangot.Lehet,hogy tovább kell próbálkozni,és megbarátkozik vele a baba..stb..Lehet,hogy az anyuka elbizonytalanodik,és nem próbálja többet,holott korábban meg volt győződve arról,hogy ez nekik nagyon jó lesz.Épp ezért gondolom,hogy rengeteg összetevője van a választásainknak.
este megpróbálok jönni, most nem érek rá, de a gumikalapácsot nem hagyhatom szó nélkül. én nem ismerek ilyen anyákat sem a médiából sem máshonnan. rasszista polgármestert nem ismerünk a médiából?.
ebben a blogban nem lehet cigányozni semmilyen formában, bocsi
Ne haragudj Andrea !Nem akartam cigányozni a blogodon.Nem erről van szó.Bár lehet,hogy így hangzik.
Én el tudom képzelni,hogy van ilyen..sajnos.Azt is el tudom hinni,hogy a polgármester rasszista.Szintén sajnos!Ezt nem feltétlen etnikumhoz kötve gondolom.
A szoptatást megközelítésére próbáltam használni ezt. Vannak sajnos ,akik igenis csak táplálnak a szoptatással,és emellett teljesen elhanyagolják a gyerekeiket.Ezt függetlenül a népcsoporttól gondolom így.A példa nem régi,ezért hoztam.Én sajnos tudok hinni ennek..
Sajnálom,ha ez téged felháborít,és nem írom le többé a blogodon.
Talán ezen kérdésekben nem vagyunk egy hullámhosszon,és itt most nem az etnikumra gondolok.
Csilla,
A menstruációs tölcsérre google-ozz rá, rengeteg infót fogsz találni. Én még nem próbáltam ki, egyelőre idegenkedem tőle, de ki tudja, talán egyszer... hála az égnek, egyelőre ilyesmi miatt nem fáj a fejem :)))
A hókuszpókuszt kifejezetten az orvoslásra értem. A technika vívmányait magam sem vetem meg, az egy más kérdés, hogy próbálok környezettudatos módon hozzáállni. Nem várható el és nem is kell, hogy úgy éljünk, mintha a múltban élnék. Ugyanakkor csak azért, mert valami régi, nem biztos, hogy régimódi is, ha érted, mire gondolok.
Visszatérve a hókuszpókuszra, azt látom, hogy az orvosok gyakran indokolatlanul ráijesztenek az emberre, egyről a lehető legrosszabb esetet villantják fel előtted, vagy például mint Magyarországon a szülésnél, a "baba érdekében" felkiálltással manipulálják a kismamák érzéseit és kezdeményeznek olyan orvosi beavatkozást, ami valójában felesleges, csak a saját maguk fontosságát akarják bizonyítani. Hozzátegyem: gyakran ez náluk olyan beidegződés, amit tanulmányai során szedtek össze és önkéntelenül csinálják.
Bosszant, amikor a candidára kenőcsöt és gyógyszert írnak fel (plusz a tévében még reklámozzák is), ahelyett, hogy az életmódváltást javasolnák. Vagy bármilyen példát mondhatnék, ahol a megoldás gyógyszer nélküli ÉS hatásosabb is, mint a pirulák.
Persze, ha egy megfázásra csak azt mondanák, hogy egyyen kérem mézet és fokhagymát, vagy az influenza megelőzésére D vitamin szedését javasolnák, az nem hangzik olyan tudományosan, mint a felírt gyógyszer.
Azt hiszem, mindenki tudna egy-egy anekdotát az ilyen orvosi "hókuszpókuszra".
Csilla,
A hordozásról: a babák kb. 4 hónaposak, amikor már nyújtják a kis karukat, hogy vegyék fel őket. Szerintem minden baba szereti, ha hordozzák, az már kérdés, hogy hogyan.
Unokatesóm városában (Magyarországon) van arra lehetőség, hogy különböző hordozókat kikölcsönözzenek a mamák, így alkalmuk van kipróbálni őket, mielőtt kiválasztják a legjobbat és beruháznának rá.
Nekünk 3 féle hordozónk van, mindegyiknek megvan a maga előnye. Leggyakrabban a Peanut Shell nevűt használjuk (férjem is ezt szereti a legjobban), de bevásárláskor a Baby Björnt preferálom.
Negyediket már nem akarok venni, pedig egy olyan is jó lenne, amit a hátamra tudok tenni, hogy a konyhában könnyebben tudjak dolgozni, miközben a kisfiamat hordozom.
Nekem a mai tai nem jön be, mert (bár soha nem próbáltam), komplikáltnak tűnik a felkötése ahhoz képest, hogy a Peanut Shellt csak átvetem a fejemen. Ebben hoztam haza a kisfimat a kórházból, most meg már ülni tud benne.
Mindezek mellett van egy babakocsink is, amit majd totyogós korában is tudunk használni, de őszintén szólva, macerásnak tartom mindenhova vinni, ha velem van, akkor is csak azért, hogy a pelenkázótáskát könnyebben tudjam cipelni :)
Nemrég voltunk Magyarországon, ott meg aztán kifejezetten komplikáltnak érzem a babakocsival való mozgást! A járdák nincsenek lesüllyesztve, ahol kéne, az aluljárókba és a metróhoz nem lehet lemenni lifttel, a férjem nélkül ilyen helyeket meg sem közelítettem babakocsival. Nehéz a villamosra és a buszokra való felszállás is. Mindezek után csodálkozom, hogy a hordozókendő használata még nem terjedt el szélsebesen :) Talán azért, mert még idegenkednek tőlük az anyukák? (Hallottam olyat, hogy valakit otthon megszóltak, hogy biztos olyan szegények, hogy nincs pénze babakocsira, azért rakja a gyereket egy kendőbe :) Az Astoriánál pedig egy idős néni, miközben elhaladtunk mellette, tátott szájjal bámulta a férjemet, aki épp a fiúnkat hordozta a PS-ben :)))
Nálunk, Ausztráliában a hordozók használata teljesen hétköznapinak számít. Emiatt nem nézik meg az embert, viszont velem már több kismama szóba elegyedett, amikor a PS-t használtam, hogy ez a fajta milyen praktikus (nem reklámozni akarom). Itt a Baby Björn típusú a legelterjedtebb, megfigyelésem alapján.
Végül még annyit megjegyeznék, hogy nekem is a neten kellett utánanéznem, hogyan kell használni a PS-t, mert amikor megkaptuk, ez koránt sem volt olyan egyértelmű.
Azt is megértem, hogy nem vagyunk egyformák, és nem mindenki szeret "feltűnösködni", hogy valamit másképp csinál, mint a többség, mert nem szereti, ha megszólják.
Kedves Andrea, amit az EC lightról :-) írtál... szóval, hogy akkor ennek vannak fokozatai, stb, köszönöm, kezdem érteni a dolgot.
"Nem kell ahhoz a többieknek hülyéknek lenniük, hogy mi okosak lehessünk. És épp elég nehéz a saját életünkről dönteni, mások hadd döntsenek a magukéról. Csak elmesélem, miért szeretem. Szerencsére nem csak azok olvasnak, akik úgy akarnak élni, mint én"
- ez a hozzáállás az, ami nekem nagyon szimpatikus az írásaidban, és nagy tiszteletet vált ki belőlem. Te arról beszélsz, hogy ez számodra mit jelent, hogy nektek miért jó. És ez így akkor egy vonzó példa.
Ebben nyoma sincs annak a szűklátókörű "szektás" személketnek, ami azérzt bevillant a hozzászólások között, ami pedig arról szól, hogy az én utam az egyetlen üdvözítő, ha nem ezt teszed, akkor "bűnt" követsz el, ártasz a gyerekednek, hátnemszégyenledmagad?! Ez meg olyan, mint egy erőszakos térítés :-)
A háborítatlan szülés, az évekig tartó szoptatás, a kendőben, hosszú ideig hordozás, a különböző egészséges étrendkiegészítők, környezettudatos megoldások és a többi, rengeteg módszer és gyakorlat mind csodálatos dolgok. Jó, ha ezekből ki-ki meg tudja valósítani azt, ami ebből a maga és családja számára megfelelő.
De nálam is kiveri a biztosítékot, ha valaki azon moralizál, és próbál lelkiimeretfurdalást szuggerálni belém, hogy pl. miért nem szülök rengeteg gyereket (érzem a fizikai-lelki határaimat), ha valaki azt ecseteli, hogy aki nem természetesen születik, annak az életét tönkretették (nálunk sajnos 2 császár lett) ...Ha valaki kategorikusan kijelenti, hogy ha nem a baba választódik el magától, akkor én szemét önző anya vagyok (másfél évig bírtam az igény szerinti, éjjelente 10 felkelést begolyózás nélkül)... ha valaki ledorongol, mert csak 9 kilós (fél és egy éves)korukig hordoztam a gyerekeimet, mert a csontjaim nem bírták ... ha valaki rossz anyának tart, mert nem etetek meg a gyerekeimel több tízezer ft-nyi aloét/fő/hó, mert nincs rá keret... vagy ha vki szeretne szoptatni, de valami miatt ez nem sikerült, ezer évig lehetne sorolni.
Szóval szerencsés volna ezeket a módszereket mindenkinek úgy reklámoznia, mint ahogy Te csinálod, Andrea, hogy szabadon, és boldogan csinálod, amit jónak látsz, mégsem helyezed magad a többi "plebsz" fölé.
Alexandra!
3 gyermekes édesanyaként van valami fogalmam arról,hogy a babák miként fejezik ki igényeiket.
Mint írtam,hordozok is.Én spec. a mei tai híve vagyok.Szerintem nem bonyolult megkötni,és ezt háton is kiválóan lehet használni.
Hidd el ,bőségesen utánaolvastam a hordozás szakirodalmának.Kiválasztottam magamnak azt,ami számunkra a legjobb.
Rasszizmushoz még.Nem vagyok rasszista.Nem azzal van gond,hogy valaki valamely népcsoporthoz tartozik.
Az viszont tagadhatatlan,hogy hazánkban vannak ezzel kapcsolatos jellemző nehézségek.A gyermekvállalás,munkavállalás,életvitel..Itt jelentős különbségek jelentkezhetnek..sajnos.Ez szerintem nagyon összetett probléma,de ez már persze szociológiai kérdés.
Nem is erről akartunk beszélgetni,így akár mondhatjuk,hogy kár volt felhoznom.Ezért bocsánat,csak azt szerettem volna,ha tisztábban látszik,hogy mire gondolok.
Jaj, miért kaptam ezt dühös választ?
Csilla,
Szerintem elég tényszerűen írtam választ a kommentedre, se meggyőzés, se kioktatás vagy ilyesmi nincs benne. Leírtam, hogy nálunk hogy van - ha már beszélgetünk.
A rasszizmusos rész pedig remélem, nem nekem szól?!?
Alexandra!
Nem én írtam olyasmit,hogy ez meggyőzés,vagy kioktatás.Szerintem nem.Az előttem szóló fekteribizli utalt ilyesmire ..talán..
Én arra írtam,hogy leírtad azt,hogy már a 4 hónapos babák kimutatják,hogy testi kontaktusra vágynak stb..Dühösnek véletlenül sem akartam látszani.Nem is voltam az.
A rasszizmus hogyan jönne hozzád,amikor én írtam olyasmit,ami annak tűnt....?
Nem,csak egy válaszban írtam a két dolgot.
ó, elnézést, kicsit elkapott a hév, pedig igazából nem ITT adodott rá okom. Bocs.
De elolvastam az összes írásodat az ECről, andrea, és így annyira meggyőzőnek hangzik... annyira logikusnak, magától értetődőnek. Köszi az információkat. Még az is lehet, hogyha lesz még gyerekünk, kipróbáljuk. De a 21hónapos, bilihez vonzódó fiamnál alkalmazni fogom, amit lehet.
Alexandra,
talán nálatok a hordozó(kendő) használata azért olyan természetes, mert a kenguruk már sokat tettek a bevezetéséért... ;)
hordozóeszközt kölcsönözni amúgy az én unokatestvérem városában (budapest :) is lehet. A www.hordozo.hu foglalkozik ilyesmivel. (a majmos link a blogról.)
András,
:)))))
Biztos sokat számít a földrajzi elhelyezkedés, az ország kultúrális és nemzetiségi sokszínűsége, az általánosabb tolerancia (valamint hogy a Kontinuum-elvet már a nyolcvanas években megismerhették...).
Nem biztos, hogy ilyen "alternatív" anyuka lennék akkor is, ha Magyarországon élnék, sőt, valószínűleg ezernyi dolgot másképp csinálnék a környezetem, az otthonról hozott "örökség" hatására.
Ezek szerint két nagyvárosban már biztosan lehet hordozókendőt kölcsönözni :) Itt még nem hallottam ilyenről, pedig igazán praktikus lenne. Érdekes, hogy mai tait egyébként még nem láttam itt.
Kedves Andrea!
Engedd meg, hogy én is megosszam az Ec-vel kapcsolatos véleményemet. Magam is gyakorló EC-ző voltam, és leszek is, ha lesz még rá alkalmam. De szerintem túl van ideologizálva a dolog. Arra jöttem rá, hogy nem az a lényeg, hogy mikor kezdjük a szobatisztaságra szoktatást (most tekintsük úgy az EC-t, mint ennek egy módját, ne pedig úgy , mint egyfajta életmódot), csak szerettel és türelemmel kell csinálni. Bizony, minél kisebb a baba, annál több türelem kell hozzá, és itt nagyon el lehet szállni, ha valaki alapból nem ilyen beállítottságú. Szerintem ezért is tolódik ki egyre későbbre a szobatsiztaság, mert a szülőknek egyszerűen nincs már türelmük hozzá. Szóval az EC nemcsak a kötődő nevelés része lehet, hanem ugyanúgy frusztrálhatja a gyereket, mint a rosszul kivitelezett biliztetés, ha nem kellő alázattal csináljuk. Amikor viszont nagyszerű dolog.
De így van ez minden mással is, nem?
Andrea, most olvasgattam a korábbi írásokat. lehet, hogy valami gond van a linkkel, de a "valódi nehézségek"-re kattintva csak a "zacskós gyerekek"-ről szóló, valószínűleg humorosnak szánt, számomra inkább gunyorosnak tűnő írást olvashattam.
a korábban felvetett kérdésemre (gyak arra lennék kíváncsi, hogy nagyobb tesók (másfél-2 évestől "önjáró" korúig, tehát mikor már egyedül közlekedik suliba, különórákra) igényeivel hogyan, kb. mennyi idő alatt hangolható össze az EC) ebben nem találtam választ.
abban biztos vagyok, hogy simán ki lehet mozdulni EC mellett is a babával, hiszen ti is hordtátok-hordjátok Szirkát korai fejlesztésre, pici korában Dévényre is (ha jól emlékszem) és még nem tudom hova.
Hú, talán ez az első és utolsó alkalom, hogy hozzászólok. Tudom, írva vagyon, hogy senki ne érezze magát hülyébbnek attól, hogy a gyermeke pisiben-kakiban fetreng. Hát, nagyon köszönöm :)! Tudom, írva vagyon, mindenki tegye azt, amit gondol. Mégis az az érzésem, talán a szelíd lelkületű kételkedő hozzászólásokra is túlontúl "harcosra" sikeredett válaszok miatt, hogy viszontmegértés helyett lenéző félmosoly jár. Tudom, sokan támadják az alternatív módszereket, mégsem érzem célravezetőnek, ha - mintegy védekezésképpen - fordítva is ez jár. Olyan ez, mint a vallási fanatizmus. No, nem hitre gondolok, vallásra. Igaz a cím, hogy "Vihar a bili körül". Sajnos.
Üdv Mindenkinek,
Orsi
Csilla,
szerintem nem áll olyan messze az álláspontunk, mint ahogy látszik :) csak én kicsit másik szélén állok ugyanannak a tálnak. Én pl. nem tudok haragudni arra, aki azt mondja, hogy ő mindent megtett, hogy szoptatni tudjon, de nem ment és feladta, na persze az éjszaka az alvásra való, nem kelt fel éjszaka szoptatni. Vele már nincs mit tenni, akkor kellett volna megmondani neki, hogy ettől apad el a teje, most már mindegy. Ha valaki most kérdezi, hogy szerintem mit csináljon, megmondom neki, hogy szerintem mikből választhat, aztán csinál, amit akar. Úgy érzem, hogy nincs más dolgom, mint megosztani azt az információt, ami nekem rendelkezésemre áll, többre se igényem, se kapacitásom.
A "természetesség" sztem éppúgy egy kontinuum, mint mondjuk az állatvédelem. Mindenkinek van benne egy határ, ameddig elmegy és ez a határ nagyon sok helyen lehet. Ezért az én világomban nem ellenséges táborok vannak a két végponton, hanem egyes emberek, akik különböző pontokig tolják el a potméterüket állatvédelemben, természetvédelemben, hagyománykövetésben, akármiben.
"Vannak sajnos ,akik igenis csak táplálnak a szoptatással,és emellett teljesen elhanyagolják a gyerekeiket" ezzel nem tudok mit kezdeni, nem tudom, hogy jön ez ahhoz, hogy a szoptatás jobb, mint a tápszerezés. Azon ez nem változtat. Azoknak a gyerekeknek a tápszertől se lenne jobb sorsuk, legalább ennyit kapnak szegények. Azt meg senki nem állítja, hogy a szoptatástól kitör a világbéke. Ez megint az a kategória, ami kívül esik a hatáskörömön. Ha azzal jön ide valaki, hogy ő ugyan szoptat, de még mással is szeretne gondoskodni a gyerekéről, mit tanácsolok, elmondom neki. De hogy valahol a valakikről azt mondják, hogy valamicsinálnak - nekem túl messze van :)
Alexandra,
itt azt mondják, hogy a BB nem jó, mert nem tartja meg térdhajlattól térdhajlatig a baba lábát - ők mit mondanak erről? Nekünk nincs ilyen, csak kíváncsi vagyok, hogy mi az ellenérv.
Feketeribizli,
köszi szépen, hogy ezt elmondtad! Nagyon örülök, ha így érzed.
Egy 21 hónaposnál ebből túl sokat már nem lehet alkalmazni, szerintem neki már jobb a "normál" módszer. De kíváncsian várom a tapasztalataidat, hogy mit tudtál belevinni. Mondjuk a ritmusát figyeled meg, ilyesmire gondolsz?
Györgyi,
szerintem mi nem ugyanarról beszélünk. "most tekintsük úgy az EC-t, mint ennek /a szobatisztaságra szoktatásnak/ egy módját, ne pedig úgy , mint egyfajta életmódot" - nekem ez nem sikerül ;) Azt sem hiszem, hogy türelmetlenségből pelenkáznának a szülők mondjuk 2,5 év helyett 3,5 évig.
Anyatünde,
Nincs gond a linkkel. A valódi nehézségek szerintem tényleg abból fakadnak, hogy kulturálisan mennyire idegen az egész a gondolkodásunktól. Nem szántam se humorosnak, se gunyorosnak. (Bevallom, kicsit rosszul esik, ahogy fogalmazol.) Nekem érdekes volt ez a gondolatkísérlet és úgy éreztem, hogy ez az allegória sok mindent képbe tesz, amit másképp nem tudok elmagyarázni, de úgy látszik, tényleg annyira idegen világ, hogy még egy ilyen párhuzammal sem sikerült szemléltetni. Nem baj, majd nekifutok még egy párszor :)
Korábban nem ezt a kérdést tetted fel :) Arra már a tévhiteknél (meg az alap leírásoknál) is választ kaphatsz, hogy mit lehet csinálni, ha az ember nem tud egész nap figyelni, mert sok a dolga, eddig ezt kérdezted.
"hogy nagyobb tesók (másfél-2 évestől "önjáró" korúig, tehát mikor már egyedül közlekedik suliba, különórákra) igényeivel hogyan, kb. mennyi idő alatt hangolható össze az EC" ez még nem volt, de nem is biztos, hogy egy ilyen kérdésre többet tudok mondani, mint azt, hogy kb. úgy, mint az összes többi gondozási elem, pl. az igény szerinti szoptatás. Vagyis mindenkinek másképp :) Konkrétabbat akkor tudnék mondani, ha konkrétabbat kérdeznél. Pl. azt szeretnéd tudni, hogy mit lehet csinálni egy 3 hónapossal, ha napi 2x1 órán át kell autózni?
Hogy mennyi idő alatt mi lesz az EC-ből, arra meg végképp nem tudok mit mondani, hiszen annyi mindentől függ: a gyerektől, a te elkötelezettségedtől, a körülményektől, az intenzitástól, amit sikerül megvalósítani, a többi családtagtól, időjárástól, betegségektől, költözéstől stb.
Szalay,
"írva vagyon, hogy senki ne érezze magát hülyébbnek attól, hogy a gyermeke pisiben-kakiban fetreng" - hol vagyon ez írva? (lehet, hogy ennél a kérdésnél meg is kellene állnom, de nagyon elszomorít, amit írsz)
Én ezt írtam: "Nem kell ahhoz a többieknek hülyéknek lenniük, hogy mi okosak lehessünk." Szerintem szánalmas, ha valaki attól érzi magát okosnak, hogy a többieket úgy tünteti fel, mintha hülyék lennének. Az én igazam nem attól igaz, hogy a te igazad hamis. Szerintem egy igazság van. Mindenkinek a sajátja.
Ez kb. az ellentéte annak, mint amit te belelátsz.
Elsőszülöttem több, mint 2,5 évig fetrengett pisiben-kakiban. Szerettem, mint addig még senkit és a legjobb tudásom szerint gondoskodtam róla. Hogy tudnám azt képzelni, hogy én voltam az egyetlen anya a világtörténelemben, aki nem szívtelenségből pelenkázott, a többiek máglyára való gonosz némberek?
Hogy a vallási fanatizmusig hogy jutottál el, azt komolyan nem is értem.
Az EC-ről még mindig keveset hallani, kevés infót lehet elérni. Én beszélek róla annak, aki még nem hallotta és megpróbálok segíteni annak, aki csinálni akarja. Aki már hallotta és nem akarja csinálni, azt nem akarom ebből az állapotából kirángatni. Ha érdekli, hogy nekem milyen, elolvashatja, ha nem, átugorja. A legjobb barátnőm is kihagyja azokat a bejegyzéseket, amik nem érdeklik és jól teszi.
Andrea,
Amikor megvettük a BB-t, nem hallottam róla rosszat. Most, így használat alapján vegyesek a tapasztalataim. Nemrég olvastam egy összehasonlítást róla (http://myfavoritebabycarrier.com/comparison_baby_bjorn.html), az abban megfogalmazott észrevételekkel egyetértek. Az EC fórumon, melynek itt tagja vagyok, néhányan észrevételezték, hogy ritkábban pisil a babájuk, ha abban van.
Azt már otthon hallottam, hogy az ilyen hordozókban nem ajánlott a babákat arccal előre hordozni, több ok miatt is. Azóta azt már nem teszem.
Repülőn - ha megengedik, hogy ebben üljön a picur a szokásos baba-"biztonsági"öv helyett -, akkor a BB-t ezerszer biztonságosabbnak tartom, mint az övet (http://alexandrabig.spaces.live.com/blog/cns!ACFDC00FFC065895!5202.entry)
Nekünk a hazafele úton a Malév gépen megengedték. Meg is lepődtem.
Andrea,
igen, arra gondoltam, hogy ha a 21 hónapos fiam, mikor látja a tesóját bilin ülni, vagy meglátja a bilit, és így eszébe jut a korábbi pár sikerélménye a témában, akkor bilire akar ülni. És általában pisil, de sokszor kakil is, és nagyon boldog. Bár nem beszél, de jelzi, hogy ha még nincs kész, és fog még jönni valami...
Ezen a ponton nekem kényelmesebb, ha hagyom, hogy ez menjen még jövő nyárig... de ha pont a ritmusát megfigyelve, meg-megkínálom ébredés után, fürdés előtt, evés után, akkor az többletmeló (pelus le, fel... stb) de ő élvezné, hogy milyen ügyes. Ennyi haszna biztos lenne, hogy örömet szerzek neki...
(és mellesleg(!) lehet hogy tényleg hónapokkal korábban abbahagyhatnánk a pelenkázást, ami tényleg környezetszennyezés (még ha öko is) meg pénz... De ha nem, az sem baj.
Megjegyzés küldése